صفحة 3 من 6

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 8:39 pm
بواسطة هوى بحري
يا أخي عنجد الموضوع أخد أكبر من حجمو
أنا ما قلت أنو المعلومات اللي ذكرتها حضرتك خطأ بالعكس صح 100%
وأنا ذكرت هل شي بردي على كان يا ما كان
يا ريت تقرأ الموضوع بشكل مفصل أكتر
والفكرة انو شدة الاشعاع الشمسي شتاءا أكبر منها صيفا
اذا ما أخدنا بعين الاعتبار تاثير الملوثات على امتصاص جزء من الاشعاع

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 8:42 pm
بواسطة Bahreya
خلي الموضوع يكبر شو ورانا ؟؟ عم نتناقش !!

طالما كلامي صحيح .. فكل ما ذكرته ألم يقنعك بأن شدة الإشعاع صيفاً أكثر منه شتاءً ؟؟ طيب اسألي دكتور أو استاذ جغرافيا

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 8:55 pm
بواسطة هوى بحري
القصة مو قصة اقتنع ولا لا طيب جاوبني عهل سؤال لشوف
(طبعا مو صح بس اذا بدي شغل عقلي بطريقتك)
عم تقول الملوثات بتقوم بامتصاص جزء من الاشعاع
واغلب الملوثات تنتج وتتجمع فوق المدن والمصانع صح؟؟؟
عندما يكون الهواء ساكن تبقى الملوثات مشكلة سحابة فوق المصدر الملوث يعني بالجو صح؟؟؟
مما يؤدي إلى تفاعل الملوثات مع بعضها وظهور مركبات جديدة تعيق عمليا وصول الاشعاع الشمسي إلى حد لا بأس به الى الأرض صح؟؟؟
بس يا بحرية بالشتاء حركة الرياح أسرع بكثير منها صيفا ً مما يؤدي إلى تبعثر المركبات الملوثة فضلا عن ترسبها وسقوطها إلى الأرض مسببة طبعا تلوث التربة -مو موضوعنا هلا-صح؟؟؟؟
وهيك بيوصل الاشعاع الشمسي إالى الأرض صافي وعين الله عليه صح؟؟؟
بناء على حكيك يا كابتن
وين بيكون الاشعاع أكبر صيفا يما شتاءا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(بعدين شو ورانا ورانا تخرج بس )

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 9:31 pm
بواسطة Bahreya
الله كريم أكيد رح تتخرجي السنة ... المهم هلا بموضوعنا .. أنت عم تلتفي عالموضوع ليش ما بعرف !! أنا ما ذكرت شي عن الملوثات فقط ذكرت الغيوم .. و إذا أردت التوسع إلى الملوثات ما عندي مشكلة ... مندخل على الاحتباس الحراري !!

و منرجع عالموضوع ... طيب إذا سألتك : شو سبب تغير الفصول ؟ ليش في فصل صيف و فصل شتاء ؟؟ ليش الحرارة بالصيف أعلى ؟؟ من أين جاءت هذه الحرارة ؟؟ أليست من الشمس ؟؟ كيف تنتقل حرارة الشمس للأرض ؟؟ بالحمل ؟ بالتوصيل ؟ بالإشعاع ؟

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 9:39 pm
بواسطة هوى بحري
انو يا ريت بس لو تقرا ردي الأول رح تعرف الاجابة على كل الأسئلة

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 9:42 pm
بواسطة هوى بحري
انا عم التف ع الموضوع
صورة صورة صورة

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 9:42 pm
بواسطة Bahreya
سبب تغير الفصول تغير زاوية إشعاع الشمس !
تنتقل الحرارة من الشمس إلى الأرض بالإشعاع فقط لعدم وجود وسيط ( غاز ) بينهما يقوم بالنقل بالحمل أو التوصيل ..

الحرارة صيفاً أعلى من شتاءً .. و هذا يعني : ؟؟؟؟

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 9:48 pm
بواسطة هوى بحري
والله يعني انك ما قرأت التعديل
يا بحرية
أنو يعني عفوا منك وبعد أذنك عم آخد مقرر كامل بالطاقة الشمسية وكل هل معلومات من المسلمات عنا
بس بدي ياك تتأكد من أي حدا بتوثق برايو
واعتبرني يا اخي ما فهمانة شي بالمقرر وحط خبرتي على جنب
بس تواضع وتأكد من سؤالي وبس.

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 9:58 pm
بواسطة Bahreya
أخي مهندس ميكانيك قوى ... و مشروع تخرجه عن الطاقات البديلة و اسألتوا عن الموضوع لزيادة التأكد و بأكدلك أنو جوابه متل جوابي .. و كرمالك رح اسأله عن الكتب أو المراجع و كمان شو قالوا الدكاترة لما كان بالجامعة ..

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 10:15 pm
بواسطة ugaritian

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 10:18 pm
بواسطة Bahreya
جبتلك كتاب الحسم ... و فيه أن بعد الأرض عن الشمس متساو صيفاً و شتاء ... و كل ما يؤثر بالتالي على شدة الإشعاع بين الصيف و الشتاء ليس له علاقة بالبعد أو القرب بين الأرض و الشمس !!
www.ens-constantine.dz/site-HG1/cours/sahli/cours4.pdf

و بتمنى تاخدي الكتاب للدكاترة اللي عم يقولوا غير هيك !

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 10:20 pm
بواسطة Bahreya
أهلاً و سهلاً بأبو العبد و الله اشتقنالك انشالله كل أمورك تمام ؟؟

و الرابط اللي جبتو معك يسلموا دياتك عليه !!

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 10:39 pm
بواسطة ugaritian
هلا حبيبي بحرية

يعني الموضوع بصراحة اسخف من ان يرد عليه و من المخجل ان مناقشيه يحسبون انفسهم على المهندسين و الانكى انهم درسوا طاقة شمسية

ولا واحد فيكون طرح الفكرة التالية

عندما يكون الفصل صيفا في نصف الكرة الشمالي يكون الشتاء قارس في نصفها الجنوبي و العكس بالعكس و السبب هو ما تحاول انت شرحه الا انك اغفلت ان محور دوران الكرة الارضية حول نفسها ليس متعامد مع السطح المستوي الذي يحوي المسار الاهليجي (قطع ناقص) لدورانها حول الشمس

فالمسالة ليست مسالة بعد الارض عن الشمس بل زاوية سقوط الاشعة الشمسية على سطح الارض بحيث تكون الاشعة عمودية على الارض في نصف الكرة الشمالي في منتصف السنة الميلادية فيتسبب الصيف و منحرفة في نصف ااكرة الجنوبي فتسبب الشتاء

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 11:54 pm
بواسطة الميزان1
نتمنى أن نصل إلى النتيجة الصحيحة بعد هذا البحث الشاق!!!
في الكتاب الذي رفعه بحرية مشكوراً,مذكور أن الطاقة الشمسية الواصلة الى سطح الأرض تتأثر بعدة عوامل منها بعد الأرض عن الشمس (هكذا مذكور في الكتاب)وأنه في فترة الحضيض(تحدث صيفا كما مذكور في الكتاب) يكون بعد الشمس عن الارض 152 كم وفي فترة الاوج(الذروة التي تحدث شتاء كما مذكور في الكتاب)يكون البعد 146,2كم ,ومذكور أيضا أنه في فترة الحضيض تزداد قوة الإشعاع بنسبة 7% عنها في فترة الأوج,
انا ليس لدي اي خلفية في الموضوع ,لكن اعتقد أنه إذا ازداد البعد بين الشمس والارض ستقل حتما الطاقة الشمسية الواصلة للأرض وبما أن البعد في فترة الحضيض حسب ماورد أكبر فالطاقة الشمسية الواصلة يجب ان تكون اقل!!!أنا أقصد هذا التناقض,اي كيف يكون البعد أكبر والطاقة الواصلة أكبر!!,لاادري ان كان السبب هو العوامل الأخرى

وحسب المعلومات التي أوردتها هوى بحري مشكورةً,ان نقطة الحضيض يكون البعد عندها بين الشمس والقمر 146 كم وتكون شتاء ونقطة الذروة البعد عندها 152 كم وتكون صيفا ,وكما ذكرنا أنه في نقطة الحضيض تزداد قوة الإشعاع بنسبة 7% وبالتالي ستكون الطاقة الواصلة شتاءً أكبر منها صيفاً,وهذا الكلام على ما أعتقد مقبول علميا اكثر مما ورد في الكتاب,
و من تسمية النقاط يجب معرفة أنه في نقطة الذروة سيكون البعد أكبر(ذروة) ويقابلها حضيض(البعد اقل)
إذا الاختلاف حول نقطة الحضيض ونقطة الذروة ووقت حدوث كل منهما,فكل منكما أورد معلومات وأرقام مختلفة.
اعود واقول أنني كتبت ماكتبته حسب مافهمت من كتاباتكم.

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الأربعاء مارس 10, 2010 11:59 pm
بواسطة الميزان1
اهلا ابو العبد الغالي,وين هالغيبة,انشالله خير,
طول بالك عالشباب,عم يتناقشوا بهدف الوصول للمعلومة مو أكتر

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الخميس مارس 11, 2010 12:02 am
بواسطة Bahreya
يسلم تمك أبو العبد ... لكن أنا ذكرت أن زاوية إشعاع الشمس على الأرض هي السبب !! و سبب ميلان الزاوية طبعاً هو بالإضافة لكروية الأرض ميلان محور الأرض بزاوية 23.5 ..
و أنا ذكرت أن فصل الصيف في النصف الشمالي يكون شتاء في الجنوبي في أول مشاركة لي :
1. الشتاء في نصف الكرة الشمالي يقابل الصيف في نصفها الجنوبي !!
2. في هذه الحالة لا يمكننا ربط شدة الإشعاع الشمسي بالفصل للكرة الأرضية كاملة ! فهو مختلف في نصفها الجنوبي عن الشمالي !!
3. قرب الأرض و بعدها عن الشمس تأثيره قليل إذا لم يكن معدوماً ... و في جميع الأحوال يمكن إهماله تجاه عامل آخر و هو :
4. ميلان إشعاع الشمس على الأرض : بفعل ميلان محور الأرض و دورانها يختلف موضعها بالنسبة للشمس و عمودية إشعاع الشمس عليها مما يسبب تغير فصول العام .. فعندما الأشعة عمودية على النصف الشمالي تكون مائلة على الجنوبي و يكون صيفاً شمالاً و شتاء في الجنوب و هذا يعني :
5. شدة الإشعاع في الصيف أكثر من الشتاء ! و ذلك لكل نصف كرة على حدة !!! صورة
6. هناك عوامل أخرى تتدخل في أن الإشعاع صيفاً أكبر منه شتاءً مثل الغيوم مثلاً !!

... أيضاً توجد أشياء أخرى للتوضيح و النقاش لذا كما قال الميزان يفضل عدم طرح سؤال جديد في اللعبة قبل إتمام النقاش تماماً !!
و بالنسبة لكلامك يا ميزان ... من الكتاب يظهر أن أكبر بعد للشمس في فصل الشتاء الشمالي ... و ال7 % زيادة لصالح صيف الشمالي ... لكن أول نقطة ذكرتها أنا أن صيف الشمالي هو شتاء الجنوبي !! ( لم ينتبه أبو العبد لمشاركتي هذه ) ..
يعني باختصار : بعد الشمس أو قربها تأثيره لا علاقة له بالفصول ! و علاقته بالإشعاع الشمسي بالنسبة للنصف الشمالي لصالح كلامي !!

و الموضوع بالحقيقة أنا لما كنت صف سابع سألت أستاذي الجغرافيا عنو و هوي جاوبني يومتا بالجواب اللي عطيتكون اياه أول شي ... و بوسيدون شاهد على كلامي ( لأني خبرتو بهالشي من أول ما حطيت المشاركة )

Re: لعبة تتابع علمية : سؤال وجواب

مرسل: الخميس مارس 11, 2010 12:15 am
بواسطة الميزان1
اذا كان البعد اكبر عن الأرض في فصل الشتاء الشمالي كما ذكرت وال7% ستكون لصالح الصيف الشمالي فإنها ستكون في نفس الوقت لصالح الشتاء الجنوبي ,لان الشمس ستكون اقرب في فصل الشتاء الجنوبي